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Webley
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455 Webley
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Webley MK IV 455 6''

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Arme de catégorie D, pièce d'identité obligatoire.
Description produit

Armes de poing ou pistolets > Revolvers

Marque : Webley

Etat de l'objet : D'occasion

Calibre : 455 Webley

Type d'objet : Origine

Webley MKIV calibre 450/455 en 6'' rayé type Metford. Cette version est dite « commerciale » par opposition au traditionnel MKIV service, faisant l'objet d'un contrat avec l'armée britannique.

 

Une arme de ce type ayant été précédemment vendue, il est repris le même commentaire concernant les rayures.

 

Ce qui retient l'attention du vendeur et s'en explique, c'est le profile des rayures du type Metford.

 

L'amateur éclairé dira que ces rayures furent abandonnées au profit des rayures conventionnelles, conséquence de l’apparition de la nouvelle poudre pyroxylée, qui, si elle fut d'abord capricieuse, avait surtout l'audace de pousser différemment.....

 

Le même amateur, regardant le canon d'un fusil Lee-Metford y verra 7 rayures pour un calibre de 7,7 mm. Cette densité a de quoi contrarier tout projectile poussé selon la « nouvelle vague ».

 

La mésaventure du Lee- Metford reprise traditionnellement par les sites consultables, inspirés à n'en pas douter des expériences plus crédibles que relatent les documents militaires de l'époque, est étrangère à notre Webley.

 

Il est curieux de constater que l'encombrement rayé du canon Lee-Metford disparaît pour Webley qui calibre en 11,50 mm, contre 7,7 mm. Cet encombrement diminue encore avec l'utilisation de 6 rayures contre 7 ….

 

Remarquons aussi qu'un fusil n'est pas un revolver ; s'en suit que le fameux entrefer vient contrarier ou plus exactement interrompre l'application des règles de balistique interne traditionnellement utilisées pour un tube dans lequel s'effectue le travail d'un gaz en expansion.

 

Le vendeur ayant la possibilité de comparer constate que deux MK IV en 6'', l'un rayé conventionnellement par 7 attaques et l'autre marqué du polygone six côtés du type Metford, ont un pas de rayure est nettement différent. Pour l'un, on approche le ¼ de tour sur la longueur du canon, ce qui n'est que le prolongement du MK IV 4'', tandis que pour l'autre on atteint des ¾ . Toujours en canon 6'', le WG propose avec ses 7 rayures un demi tour au projectile avant sa libération, ainsi que le WG Target malgré ses 7 ½''.

 

A titre de comparaison, le Colt 1878, bien curieux appareil, impose avec ses 6 rayures dans son canon 6'' un tour complet.

 

Colt fait danser alors que Webley invite.... Pour le détail, on note que le guidon, loin d'être solitaire du canon comme sur un Webley type « service » est interchangeable......

 

Les derniers numéros de série du Webley MKIV s'arrêtent peu après 130 000. Celui-ci porte un s/n 129646. Il est donc proche de la fin de la production.

 

La quasi totalité des Webley MK I,II, III, IV en 455 répondirent à des contrats militaires. Suivant une source fiable (thèse étrangère), seules 5000 exemplaires ont été commercialisés. S'en suit que peu le furent en 6'', armes que l'on retrouvait plus volontiers en Rhodésie. S'en suit également que peu encore sur le peu le furent avec ce type de rayures.

 

L'on dit que ce modèle fut destiné comme le WG aux officiers gantés qui avaient au surplus une formation en balistique pouvant guider leur choix. Quoiqu'il en soit, tenant compte de la date de fabrication, et de la spécificité du canon, le vendeur imagine mal les ingénieurs de chez Webley, proposer un modèle qui ne fut pas adapté à l'époque, voir supérieur à la version classique rayée conventionnellement de ses 7 rayures.

 

S'agissant du revolver lui-même, la carcasse, le canon et le barillet sont au même numéro. Les platines chien et détente n'en porte aucun. Malgré sa version commerciale, la carcasse porte un « U  » symbole de l'Union Sud Africaine, ce qui pourrait expliquer le doigt élévateur militaire marqué d'un 163.

 

Le modèle est équipé d'un barillet renforcé de diamètre 44,20 mm, accompagné de l'étrier de verrouillage canon/carcasse modifié pour la circonstance.

 

On remarque sur le bouclier une rayure dans l'axe faite par la bouterolle du barillet qui ne présente aucune trace correspondante, bien au contraire. A t-il été changé ? Le vendeur peut procéder au remplacement du bouclier avec l'autorisation de l'acheteur (bouclier prélevé sur une arme s/n tardif).

 

L'arme n'a aucun jeu au verrouillage canon/carcasse et barillet pour toutes les chambres, en rotation et translation. L'entrefer laisse passer une cale de 20/100 et bloque celle de 25/100.

 

Les têtes de vis sont correctes. Aucune (15) n'est bloquée.

 

Les photos prises du canon sont fidèles. S'il présente des piqûres sur fond blanc, épreuve mortelle, il reste totalement praticable.

 

Le rebronzage, que l'arme pourrait admettre compte tenue de sa qualité, nécessite un choix entre l’authenticité et l'esthétique que le vendeur se refuse à faire, n'étant que propriétaire ponctuel de la chose à vendre.

 

Les cartouches présentées avec l'arme ne sont pas à vendre. Elles sont non contrefaites, uniquement destinées à recevoir de la PN, reproductibles à titre privé et confectionnées à partir d'éléments libres d'acquisition et de détention.

Elles admettent la charge de la cartouche PN MK I avec un projectile conforme à la cartouche MKIV. Les résultats sont très satisfaisants, avec un tir tendu, une arme qui vit. Il faut donc la tenir des deux mains. Aucun étui ne gonfle, ce qui permet une réutilisation sans calibrage.

Elles sont présentées pour rassurer le collectionneur se sentant délaissé par le classement en B13 et C11 des munitions qui leur étaient plus particulièrement destinées. Le motif de ce surclassement restant nébuleux du côté du ministère de l'Intérieur interrogé et les bavardages interdits en la matière, force est de s'en tenir à la Loi, seule inspiration des décrets : le surclassement n'a pu avoir pour motif que l'utilisation d'éléments déjà classés en B ou C pour confectionner ces munitions. C'est donc une tolérance administrative qui disparaît, pas plus.

 

L'appareil est mis en vente à un prix négociable pour dissuader « l'aventurier », mais inciter l'amateur à poser des questions ….

Questions posées au vendeur
 
Question de marcjgau
Bonjour, désolé on a été clôturer, en bref, avez-vous des 44mag à vendre, s'il vous plait ? Cdlt
le 09/08/2025
Partant pour un lot de 6, possible ou pas svp ?!
le 09/08/2025
Réponse de Hunterprice (vendeur)
Re bonjour,

L'objet qui servait de liaison a été vendu. Si vous souhaitez me joindre il faut en choisir un autre.

Vous ne semblez pas avoir compris que les étuis recevant de la PSF ne sont disponibles qu'en armurerie sur présentation des documents correspondants.

Ce que je fabrique ne sont destinés qu'à la PN. Ce sont des étuis qui n'existe pas dans le commerce. Ils se rapprochent de ce qui a pu se faire à l'origine des étuis métalliques. Ils sont du type culot plié. Ceux du commerce sont depuis longtemps à culot solide. C'est une différence importante qui vaudrait un classement différent dans l'hypothèse d'une mis sur le marché.

Ils correspondent totalement à l'arme. La cartouche MKI chargée PN était plus longue que la MK II chargée cordite. Il ne sert donc à rien de mettre de la PN dans un étui MK II comme il était proposé aux collectionneur. S'ajoute le projectile qui n'est pas le même....

Bref, le surclassement en B13/C11, n'est absolument pas une mauvaise affaire pour les collectionneurs qui devront se retourner vers d'autres solutions leur faisant découvrir leurs armes.

J'en ai une...C'est un vrai plaisir. On peut transposer l'affaire chez SW et Colt. J'ai toujours eu un faible pour le SW Russian DA et j'ai découvert le monstre Colt 1878. Ces deux armes peuvent admettre ce type de cartouche, bien évidemment adaptée. Mais le procédé de fabrication serait le même......

Bien cordialement.
le 09/08/2025
Question de fredericb186
Bonjour,

J'ai suivi vos échanges avec TB73450.

Très impressionné par vos connaissance des révolvers WEBLEYS (QUI ON MA préférence)

étant tireur, Je suis à la recherche d'un exemplaire pouvant sans problème tiré du 45 Lon Colt

Pouvez vous me conseillez...ou mieux me faire une proposition!?
le 20/07/2025
Réponse de Hunterprice (vendeur)
Bonjour,

Mes connaissances en Webley sont bien limitées. Depuis le classement en B13 des cartouches que l'on trouvait sur le marché, je m'attache à en créer une totalement compatible avec les exigences de la catégorie D, ce qui m'a amené à me familiariser avec la très ancienne cartouche MK I PN qui fut encore utilisable sur les revolver MK IV, donnés habituellement pour tirer de la MK II cordite devenue cartouche « moderne »....Oufff !

La cartouche PN n'est pas celle PSF. Les poudres ne se consument pas de la même façon. Conséquemment, le projectile doit être différent. Alors que la PN réclame qu'il soit libre, la prise de rayure se faisant par gonflement que provoque l'inertie du projectile, la PSF aime bien qu'il soit un peu « coincé » ce qui augmente la pression et la vitesse de combustion.

Le Webley, jusqu'au MK IV avait ces deux possibilités de fonctionnement.

Ce préambule conduit à votre demande : vous recherchez un Webley pouvant tirer sans problème du 45 Colt. Réponse facile : S'il a été conçu pour une cartouche 455 MK II, il ne peut pas admettre du 45 Colt. Il faut donc adapter ….la cartouche de préférence qui devient une Webley contrefaite. Le fabriquant ne dira rien....il est mort !

1- Le bourrelet. Celui de Webley est donné pour 1mm d'épaisseur contre 1,5 mm pour Colt. C'est impératif, sinon l'arme force lors de sa fermeture et le barillet reste coincé ou l'arme ne se ferme pas du tout.

2- La longueur de l'étui. La longueur de l'étui, bourrelet compris, est de 32,64 mm pour Colt, 25,70 mm pour la MKI PN de Webley et 19,50 mm pou la MK II. Plus courte, puisque nécessitant moins de poudre PSF que la MK I, la cartouche permettait de loger un projectile de diamètre supérieur pouvant faire « bouchon » et plaire à la poudre pyroxylée qu'elle portait.

3- Les diamètres. Celui du bourrelet ne pose aucun problème. Colt propose un diamètre inférieur de 5/10 mm par rapport à Webley.
Celui de l'étui doit passé, sauf exception qui serait dû à une tolérance de fabrication, puisque le diamètre Colt est donné 4/100 supérieur à celui de Webley.

La réalisation des modifications est élémentaire. Il faut par contre veiller au diamètre du projectile et à sa composition. En PN, le diamètre doit être de 11,2 mm avec un plomb non durci. Tandis qu'en PSF, le diamètre passe à 11,5 mm avec un plomb non durci ou peu durci à l'antimoine, ce qui évite les surpressions qui ne seront véritablement admises qu'avec le Webley MK V. Vous avez, cependant, de la marge...J'ai un MK II éprouvé à 1300 bars.

Si vous êtes tireur en possession d'une autorisation B, les adaptations ne posent aucun problème. Vous détenez une cartouche modifiée, certes, mais de la catégorie de votre permis.

S'agissant du matériel dont je dispose, j'ai bien évidemment quelques « merveilles » qui ne sont pas forcément ce que vous recherchez. Tireur, vous êtes, il faut donc « du non fragile » qui tire.

Je vais mettre en vente prochainement un MK IV en 6'', présenté avec ses cartouches « faites maison » qui ne sont pas à vendre, mais montrent que leur réalisation est possible. Il est en excellent état côté verrouillage (condition indispensable pour le tir) mais son canon n'est pas des mieux. Je le qualifie de passable. J'ai l'habitude de toujours joindre dans les photos le test de la feuille blanche, qui indique sans complaisance les défauts du canon. Il sera proposé à prix modéré....pour un Webley !

J'ai peut-être encore du 4'' dans mes armoire et dans tous les cas, je dois en recevoir à l'automne.

Bien cordialement.
le 21/07/2025
Délai de réponses moyen de 3h constaté sur les questions posées à ce vendeur sur les 30 derniers jours.


Informations complémentaires
Objet : 12372968
Suivi par : 31 personnes

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